• El plan de Podemos contra el terrorismo yihadista

    From Marcos Pastor@1:2320/100 to All on Sun Nov 15 20:16:18 2015



    -+- http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/podemos-propone-plan-siete -puntos-contra-terrorismo-yihadista-4674370

    Podemos propone un plan de siete puntos contra el terrorismo yihadista

    15/11/2015

    Dos días después del atentado múltiple que se ha saldado con al menos 129 víctimas en París, Podemos ha enviado a los principales partidos su propuesta de 'Consejo de la Paz', que incluye un plan de siete puntos de lucha contra el terrorismo yihadista, entre los que destaca "acabar" con la guerra en Siria e Irak mediante un embargo de armas y "proteger" a los refugiados que huyen de los conflictos.

    La propuesta de Podemos se produce después de que su líder, Pablo Iglesias subrayara este sábado que, tras los atentados de París, no toca hablar de venganza sino de valores democráticos, y dijera que su partido no se identifica

    con los valores del pacto antiyihadista firmado por el PP y el PSOE.

    En su iniciativa, el partido liderado por Pablo Iglesias hace también un llamamiento concreto al Gobierno para que convoque a todos los actores políticos y sociales para responder a esta amenaza "de forma unitaria y acorde con los valores democráticos de nuestra sociedad". "Estamos ante un desafío que

    requiere a la vez incrementar la eficacia de la acción del Estado y reafirmar un compromiso incuestionable con la democracia y los derechos humanos, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras", asegura Podemos en un comunicado.

    Siete puntos

    El documento, enviado a las principales fuerzas políticas pretende ser, según Podemos, un punto de partida para reorientar la estrategia del Estado frente al

    fenómeno del yihadismo.

    Entre sus siete puntos se incluye la neutralización de las redes de captación y

    adoctrinamiento, así como las vías de financiación y abastecimiento logístico del llamado Estado Islámico.

    También pide reforzar la sociedad civil en Irak y Siria para derrotar al Estado

    Islámico e intentar acabar con las guerra en estos dos países, mediante un embargo de armas a todos los contendientes, el fin de los bombardeos contra la población civil y la apertura de corredores humanitarios.

    Proteger a los refugiados que huyen de la guerra en estos dos países y acabar con las mafias que trafican con personas son otros dos de los puntos del documento enviado por Podemos al resto de partidos.
    -+-



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    # Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Rafael Suarez@1:2320/100 to Marcos Pastor on Mon Nov 16 09:37:24 2015


    La propuesta de Podemos se produce después de que su líder, Pablo
    Iglesias subrayara este sábado que, tras los atentados de París, no toca hablar de venganza sino de valores democráticos, y dijera que su partido no se identifica con los valores del pacto antiyihadista firmado por el
    PP y el PSOE.

    O sea NO HACER NADA limitarse al BLA BLA




    --- WinPoint Beta 5 (359.1)
    # Origin: WinPoint (2:343/107.15)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Marcos Pastor@1:2320/100 to Rafael Suarez on Tue Nov 17 11:32:36 2015

    La propuesta de Podemos se produce despu¤s de que su lyder, Pablo
    Iglesias subrayara este sßbado que, tras los atentados de Parys, no toca
    hablar de venganza sino de valores democrßticos, y dijera que su partido
    no se identifica con los valores del pacto antiyihadista firmado por el
    PP y el PSOE.
    O sea NO HACER NADA limitarse al BLA BLA

    Ni mucho menos. Como mínimo Podemos está proponiendo una serie de medidas. ¿Cuáles son las propuestas de PP, PSOE y Ciudadanos?



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    # Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Rafael Suarez@1:2320/100 to Marcos Pastor on Wed Nov 18 09:32:44 2015

    La propuesta de Podemos se produce despu¤s de que su lyder, Pablo
    Iglesias subrayara este sssbado que, tras los atentados de Parys, no toca
    hablar de venganza sino de valores democrssticos, y dijera que su partido
    no se identifica con los valores del pacto antiyihadista firmado por el
    PP y el PSOE.
    O sea NO HACER NADA limitarse al BLA BLA

    Ni mucho menos. Como mínimo Podemos está proponiendo una serie de
    medidas. ¿Cuáles son las propuestas de PP, PSOE y Ciudadanos?

    Alguien en su sano juicio considera que con esta GENTUZA se puede dialogar?

    Si alguien en la calle me amenaza con un cuchillo y yo tengo una pistola le pego dos tiros y segun la LEY es legitima defensa, nosotros tenemos la pistola y si nos atacan con un cuchillo tenemos el LEGITIMO DERECHO a apretar el gatillo, trasladado a la situacion actual TENEMOS EL DERECHO a machacarles con nuestras armas a sus ataques contra civiles desarmados en las ciudades en que para mas escarnio se les deja vivir en paz e incluso practicar su repugnante religion anclada en la baja edad media y que ha sido incapaz de evolucionar hacia la TOLERANCIA como si han hecho las demas y que para mas inri cuentan con

    la annuencia de partidos politicos, sobre todo de izquierdas de cara a rebanar unos pocos votos estan dispuestos a 'comprenderlos' y hacerse los adalides del pacifismo como es el caso de la Alianza de Civilizaciones propuesto por un orate socialista llamado Jose Luis Rodriguez Zapatero y cuya 'antorcha' pretende la izquierda tanto moderada como radical resucitar

    Cuando hableis de democracia dadme un ejemplo de democracia y tolerancia en esos paises en que la izquierda radical lleva gobernando por decenios y que incluso se han inventado una 'monarquia' de hecho como es el caso de Corea del Norte y Cuba en que el dirigente de turno nombra a un familiar para sucederle, en el caso de Corea del Norte van por la tercera generación.

    --- WinPoint Beta 5 (359.1)
    # Origin: WinPoint (2:343/107.15)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Marcos Pastor@1:2320/100 to Rafael Suarez on Wed Nov 18 22:58:00 2015

    La propuesta de Podemos se produce despu¤s de que su lyder, Pablo
    Iglesias subrayara este sssbado que, tras los atentados de Parys, no toca >>>> hablar de venganza sino de valores democrssticos, y dijera que su partido >>>> no se identifica con los valores del pacto antiyihadista firmado por el >>>> PP y el PSOE.
    O sea NO HACER NADA limitarse al BLA BLA
    Ni mucho menos. Como mínimo Podemos está proponiendo una serie de
    medidas. ¿Cuáles son las propuestas de PP, PSOE y Ciudadanos?
    Alguien en su sano juicio considera que con esta GENTUZA se puede dialogar?

    Es que lo que propone Podemos no es dialogar con los terroristas, sino una serie de medidas como el embargo de armas o el fin de los bombardeos contra la población civil.

    Si alguien en la calle me amenaza con un cuchillo y yo tengo una pistola le
    pego dos tiros y segun la LEY es legitima defensa,

    Es legítima defensa cuando existe una proporcionalidad en la respuesta, lo que no sucede en el ejemplo que pones.



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    # Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Rafael Suarez@1:2320/100 to Marcos Pastor on Thu Nov 19 11:04:00 2015



    Es que lo que propone Podemos no es dialogar con los terroristas, sino
    una serie de medidas como el embargo de armas o el fin de los bombardeos contra la población civil.

    Los terroristas islamicos son tan 'valientes' que se refugian entre los civiles e incloso visten como ellos para poder sacar 'tajada' con las victimas civiles que puedan morir cuando son descubiertos y abatidos.

    Si alguien en la calle me amenaza con un cuchillo y yo tengo una pistola
    le
    pego dos tiros y segun la LEY es legitima defensa,

    Es legítima defensa cuando existe una proporcionalidad en la respuesta,
    lo que no sucede en el ejemplo que pones.

    O sea que si no tngo un cuchillo del mimo tamano y la habilidad para usarlo como mi agresor mi obligacion es dejarme matar sin usar mi pistola?

    Te das cuenta de la giliprollez que has escrito?



    --- WinPoint Beta 5 (359.1)
    # Origin: WinPoint (2:343/107.15)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Marcos Pastor@1:2320/100 to Rafael Suarez on Thu Nov 19 22:27:24 2015


    Es que lo que propone Podemos no es dialogar con los terroristas, sino
    una serie de medidas como el embargo de armas o el fin de los bombardeos
    contra la población civil.
    Los terroristas islamicos son tan 'valientes' que se refugian entre los
    civiles e incloso visten como ellos para poder sacar 'tajada' con las victimas
    civiles que puedan morir cuando son descubiertos y abatidos.

    Pues entonces lo que tienen que hacer las potencias occidentales es intentar no

    causar víctimas civiles.

    Si alguien en la calle me amenaza con un cuchillo y yo tengo una pistola >>> le
    pego dos tiros y segun la LEY es legitima defensa,
    Es legítima defensa cuando existe una proporcionalidad en la respuesta,
    lo que no sucede en el ejemplo que pones.
    O sea que si no tngo un cuchillo del mimo tamano y la habilidad para usarlo como mi agresor mi obligacion es dejarme matar sin usar mi pistola?

    No, pero si usas tu pistola no se considerará del todo un acto de legítima defensa.



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    # Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Rafael Suarez@1:2320/100 to Marcos Pastor on Fri Nov 20 00:19:24 2015



    Pues entonces lo que tienen que hacer las potencias occidentales es intentar no causar víctimas civiles.

    Lo intentan paro es casi imposible evitar las victimas colaterales pero los bombardeos hoy dia se hacen con bombas muy precisas en que se reducn los danos colaterales, menudo eufemismo, y no como en la IIGM en que eran devastadores.


    usarlo como mi agresor mi obligacion es dejarme matar sin usar mi pistola?

    No, pero si usas tu pistola no se considerará del todo un acto de
    legítima defensa.

    Vamos que para estar dentro de la ley tendria que ser oveja y no defenderme.

    En un pais como EEUU, que nos lleva dos siglos de democracia, si entran por la fuerza en TU CASA y tienes un arma, estas en tu legitimo derecho a usarla aunque a posterori el asaltante fuera un policia que no se identifico como tal y exibio la correspondiente orden juducial.

    --- WinPoint Beta 5 (359.1)
    # Origin: WinPoint (2:343/107.15)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Marcos Pastor@1:2320/100 to Rafael Suarez on Sun Nov 22 23:28:50 2015

    Pues entonces lo que tienen que hacer las potencias occidentales es
    intentar no causar víctimas civiles.
    Lo intentan paro es casi imposible evitar las victimas colaterales pero los
    bombardeos hoy dia se hacen con bombas muy precisas en que se reducn los danos
    colaterales, menudo eufemismo, y no como en la IIGM en que eran devastadores.

    Será por eso por lo que el 90% de víctimas de los conflictos bélicos actuales son víctimas civiles...

    usarlo como mi agresor mi obligacion es dejarme matar sin usar mi pistola? >> No, pero si usas tu pistola no se considerará del todo un acto de
    legítima defensa.
    Vamos que para estar dentro de la ley tendria que ser oveja y no defenderme. En un pais como EEUU, que nos lleva dos siglos de democracia, si entran por la fuerza en TU CASA y tienes un arma, estas en tu legitimo derecho a usarla
    aunque a posterori el asaltante fuera un policia que no se identifico como tal
    y exibio la correspondiente orden juducial.

    Si es un policía que exhibe una orden judicial, entonces no ha entrado por la fuerza. Y, por cierto, en Estados Unidos no se andan con chiquitas con la gente

    que mata policías...



    Marcos Pastor Calvet

    --- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
    # Origin: Eye Of The Beholder BBS - The Fidonet's Corsair (2:343/107)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)
  • From Rafael Suarez@1:2320/100 to Marcos Pastor on Mon Nov 23 10:57:22 2015



    Será por eso por lo que el 90% de víctimas de los conflictos bélicos actuales son víctimas civiles...

    Sobre todo en el caso de los terroristas que como buenos COBARDES se esconden

    detras o entre los civiles para segurarse la difusion mediatica y la simpatia de giliprogres y perroflautas



    --- WinPoint Beta 5 (359.1)
    # Origin: WinPoint (2:343/107.15)
    * Origin: LiveWire BBS - Synchronet - LiveWireBBS.com (1:2320/100)